סעיף ד: בשר וחלב שנתערבו בחם
מה דין בשר צונן שנפל לתוך חלב רותח
בשר וחלב שנתערבו חמים
בגמ' בפסחים )סוף עה, ב) 'איתמר: חם לתוך חם - דברי הכל- אסור' והסביר הב"י שדברי הגמ' כשאין שישים בחלב כנגד הבשר אבל אם יש שישים החלב מותר.
בשר וחלב שנתערבו צונן וחם
ממשיכה הגמ' 'חם לתוך צונן, וצונן לתוך חם; רב אמר: עילאה גבר, ושמואל אמר: תתאה גבר'
כתב הר"ן (על הרי"ף מא, ב 'ושמואל אמר') שכל מחלוקת רב ושמואל כשאין אחד מהם על האש אבל כשאחד מהם על האש מודים כו"ע שגובר.
ומסקנת הגמ' כשמואל שתתאה גבר. כלומר שאם התחתון רותח דינם כנגיעת רותחים ואם התחתון צונן דינם כנגיעת צוננים אמנם חייבים בקליפה מצד חום העליון ההתחלתי שכן 'אדמיקר ליה אי אפשר דלא בלע פורתא'.
בטעם הענין שתתאה גבר כתב בתורת חטאת (כג, ב) 'דהחום עולה למעלה ואינו יורד למטה'.
נחלקו הראשונים בשיעור האיסור בצונן לתוך חם:
- לרא"ה (בדק הבית ד, א 'ודין' ) נאסר כדי נטילה בלבד ולמד זאת מדברי הגמ' 'נטף מרוטבו על החרס וחזר אליו - יטול את מקומו' והגם שבהוה אמינא של הגמ' (שהחרס צונן) זוהי ראיה לסובר עילאה גבר, סובר הרא"ה שהוא הדין לדידן שתתאה גבר במקרה ההפוך של צונן לתוך חם.
- רמב"ם(ט, יז), רשב"א (תוה"ק ד, א. ה:) ר"ן (שם) נאסר כולו, וכתב הר"ן שדברי הגמ' בפסחים נאמרו בצלי שאין בו רוטב. ועוד שנאמרו בצלי שכבר אינו על האש. אבל בנפילה לנוזל רותח אוסר כולו בשישים. (וכ"פ השו"ע)
השו"ע פסק בצונן לתוך קדרה חמה 'בשר וחלב רותחין שנתערבו יחד, ואפילו בשר צונן לתוך חלב רותח או חלב צונן לתוך בשר רותח, הכל אסור, משום דתתאה גבר'.
צונן לתוך צלי חם כתב הש"ך (ה) שלדעת השו"ע דווקא בבשר בקדרה שיש בו רוטב נאסר כולו אבל אם נפל על צלי יאסר רק כדי נטילה בכחוש משא"כ לרמ"א (שם) שמחמירים בכל צלי שהוא כשמן ממילא גם בצלי יאסר כולו.
היתר הבלוע מאיסור
כתב הט"ז (ה) שדבר שרק בלוע מאיסור אינו אוסר כלל את מה שבא עליו ללא רוטב. (ע"פ שו"ע קה, ז) ונראה שכוונתו לענין בשר בחלב לירק הבלוע בחלב ונגע בצלי בשר חם, שאינו אוסר כלל. ואפילו אם נצלו יחד כמובא בשו"ע שם.
בשר וחלב המונחים זה לצד זה (ע"פ תורת חטאת כג,ב ומנח"י שם):
אם אחד חם ואחד קר מוסכם שאוסרים רק כדי קליפה.
אמנם אם שניהם חמים נחלקו הראשונים האם יש בהם כח לאסור בכולו לסמ"ק ולמרדכי נאסרים רק כדי קליפה ולאו"ה (כט, ב) בשם ריב"א ראבי"ה ור"י נאסר בכולו וכן נראה דעת הרמ"א
הט"ז (קה, ה) הביא בשם רש"ל שבאיסור חם והיתר קר ומונחים זה לצד זה אוסר כולו. וכתב להחמיר באין הפסד מרובה שכן פסק הרמ"א (קה, י) לגבי מליחה.
אמנם הש"ך (קה, י) הביא בשם הסמ"ק שכתב להתיר זה לצד זה בקליפה ומכאן תמה על פסקו של הרש"ל. ובמנחת יעקב כתב שאכן הרש"ל חלק על הסמ"ק.
מה דין בשר רותח שנפל לתוך חלב צונן ומה דין החלב. פרט לגבי שפיכה בבת אחת או איטית, חלב חם בכלי שני ועילאה מרובה.
ראה לעיל שמסקנת הגמ' כשמואל שתתאה גבר כלומר שאם התחתון צונן דינם כנגיעת צוננים, אמנם חייבים בקליפה מצד חום העליון ההתחלתי שכן 'אדמיקר ליה אי אפשר דלא בלע פורתא'.
השו"ע פסק בחם לתוך צונן כשמואל וכל הראשונים שתתאה גבר 'אבל חלב רותח שנפל על בשר צונן, או בשר רותח שנפל לתוך חלב צונן, קולף הבשר, ושאר הבשר מותר'.
האם יש חיוב קליפה בנוזל
הגמ' מוכיחה כדעת שמואל משתי ברייתות אחת כללית 'חם לתוך צונן' ואחת פרטית בבשר שנפל לתוך חלב.
- ר"ת(תוס' תניא אידך),רא"ש(ח, לד):למדו שחזרת הדין בחלב שבו לא שייכת קליפה באה להוכיח שהחלב כולו מותר. (וכ"פ בשו"ע ובתורת חטאת)
- ריב"א(שם): קליפת החלב נאסרת וכיון שנתערבה צריך שיהיה בחלב שישים כנגד הקליפה. (וכ"פ בהגש"ד ורש"ל)
וברמב"ם (ט, יז) התייחס רק לבשר שצריך קליפה וכתב הטור שמוכח מכך שלא פירש דין החלב שסובר כר"ת שהחלב מותר כולו. וכ"כ הרדב"ז (שם יז).
וכתב השו"ע כר"ת 'אבל חלב רותח שנפל על בשר צונן, או בשר רותח שנפל לתוך חלב צונן, קולף הבשר... והחלב מותר כולו'.
וכ"כ הרמ"א בתורת חטאת (כג, ה)והוסיף 'מיהו מאחר דמהרא"י כתב להחמיר אין להקל כי אם במקום צורך'.
אמנם הט"ז (ז) האריך להוכיח שבמקום שאי אפשר בקליפה נאסר כולו בשישים כריב"א וכן רצה להוכיח מדברי הרמ"א עצמו לעיל (סט, טז) שפסק כריב"א שלגבי כלי שמלחו בו ונשתמשו בו כתב 'ואם הוא דבר לח, בעינן ששים נגד קליפה מן הקערה'.
ובנקה"כ כתב שלפי החילוק המובא בש"ך (ח. מובא להלן) בין מקום שיכול לקלוף למקום שלא יכול לקלוף נדחו כל ראיות הט"ז. וגם מה שרצה להוכיח מדברי הרמ"א בסימן ס"ט הוסבר שם בש"ך (סד) ששם החמיר הרמ"א כריב"א בצירוף סברת הראב"ד שם שכלי שבלע במליחה דינו כרותח.
והפמ"ג סיכם 'לענין הלכה ראוי להחמיר והתורת חטאת גופא לא היקל אלא בהפסד מרובה דוקא ועש"ך, לכן לדינא אין להקל'.
קילוח שנפסק, שפיכה בבית אחת והורקה איטית
פסק הקילוח:כתב הש"ך (ז) שבחלב רותח על בשר צונן חייב קליפה בין אם פסק הקלוח ובין אם לא פסק. והעיר הפמ"ג (שפ"ד ז) שבכל אופן כשפסק הקילוח אין כאן בישול (לענין שבת ולענין איסור תורה בבשר וחלב) ורק מחומרא נוקטים שמפליט ומבליע.
שפיכה בבת אחת מול הורקה:בפת"ש (ו) הביא מתשובות חת"ס (סימן פ) שהקשה מדברי הרמ"א להלן (קד, ב) שכתב 'אם שפכו מדי יום שומן בקדירה ויש לספק שמא העכבר היה שם כשעירו עליו שומן רותח, הכל אסור' ולכאורה הרי השומן הנשפך אי אפשר לו בקליפה וצריך להיות מותר? ותירץ ששם 'כל טפה אחת שנוגע בהעכבר בא חבירו ודוחפו ונוגע גם הוא ולכן כל הקילוח הוא קליפתו וכאן מיירי בחלב רותח שנפל בבת אחת שפיכה מרובה על הבשר ועלה על כל גדותיו נמצא תחתית החלב נוגע בבשר ואידך לא פגע'. ולפי דבריו בכל מקום שיפול בבת אחת מותר ובכל מקום שיוריקו לאט יאסור.
בשר שנפל לחלב חם בכלי שני
ואם החלב הרותח הוא בכלי שנידינו כצונן כמובא ברמ"א להלן (צב, ז) 'ואם נשפך חלב או שאר איסור רותח על גבי קרקע, והעמידו עליו קדירה חמה; אם מה שנשפך אינו אצל האש, לא הוי רק כלי שני, ולכן הקדירה אסורה, דבולע קצת, והתבשיל מותר'.
עילאה רותח שמרובה על התתאה הצונן ומחממו
כתב ערוה"ש (יא, יב) להחמיר 'שהרי עינינו רואות שהחלב נשאר ברתיחתו וגם מעט הבשר נעשה רותח' ושכן כתוב בתוס' בשבת (מב, א 'נותן אדם') שמחלוקת רב ושמואל דווקא בכמויות שוות. וכ"כ באו"ה (ל, יב-חד) לחלק בטיפה שנפלה על גוש רותח כיון שהיא מועטת.
אמנם הרשב"א (חידושים שבת שם) כתב על דברי התוס' 'זה אינו מחוור בעיני דהכא סתמא קתני לא שנא מרובין ולא שנא מועטין, ולתוך הכוס ואפילו לתוך מיחם רגילות הוא לתת צונן הרבה כדי להפשיר מפני שהן עשוין לשתיה ואין אדם שותה חמין גמורין אלא פושרין, והוה ליה למיתני הכא צונן לתוך חמין כדי שיחמו אסור וכדי להפשירן מותר'. וטעם דבריו שחומרת בישול ע"י עירוי קיימת רק בדבר קשה ולא בנוזל שמתערב מיד (ביה"ל שיח יב. וראה אגלי טל אופה כט.
וכן ביד יהודה (ארוך יא 'ועיין') כתב על ערוה"ש 'אבל באמת דבריו תמוהין דלדידן מאי נ"מ בין מועט למרובה, דכל דתתאה חם הא קי"ל דכל צלי אוסר בס', ואם תתאה צונן ממילא קי"ל דתתאה גבר' ובסימן קה (ארוך יב) הוסיף 'דא"כ (אם נקבל את דברי ערוה"ש) תו אין חילוק בזה כלל בין עילאה לתתאה זולת בין מועט לרב'. כלומר שלרשב"א וליד יהודה גדר עילאה גבר הוא הלכתי.
ועוד נראה להביא ראיה לשיטה זו מדברי הרמ"א (צב, ז הובאו לעיל) בחלב רותח זוחל שאינו אוסר את הסיר אלא בכדי קליפה כיון שיש לו כבר דין כלי שני. ואפילו שהחלב שם היד סולדת בו (פר"ח שם לועוד שאפילו היה צונן, פשוט שאין כח במעט חלב שזוחל לצנן סיר חם, ובכל זאת כותב הרמ"א שתתאה גבר.
וכן נראה דעת השו"ע בהלכות שבת (שיח, יב) לענין 'מים חמין לתוך מים צונן' וכן משמע גם בביה"ל מעיקר הדין שכתב להקל בדיעבד
מה הדין בדיעבד בבבשר שהיה צריך קליפה ובשלוהו ללא קילוף
כתב הרמ"א בשם או"ה (כלל כט) 'ובמקום שהבשר צריך קליפה, אם לא קלפוהו ובשלו כך, מותר בדיעבד'.
ודברי הרמ"א נסתרים מדברי כמה ראשונים שאסרו גם בדיעבד כמובא בש"ך (ח) ולכן תרצו האחרונים:
- נבלל לעומת מכירו: הש"ך (ח) העמיד את כוונת הרמ"א באופן שהתרסק ונבלל ולא שייך בו כבר קליפה כדין נוזל, אמנם במקום שניכרת החתיכה וקליפתה יש לשער בשישים כנגד הקליפה. ובבית מאיר(על הש"ך) הקשה 'וכמה תמוה לי סברא זו ואיני מוצא לה מקום. גוף הקליפה שנתערב ונבלל בענין דלא שייך קליפה שרי בלא ביטול. (ולעומת זאת) וכשמכירו ומסיר גוף הקליפה יהא טעמו אוסר בפחות מס'? הא הטעם ודאי נבלל וא"א להפרידו ולמה יאסר?!'
- חומרא לעומת דין: המג"א (תנ"א, לג) כתב לחלק בין מקום שהקליפה מהדין למקום שהיא חומרא 'דוקא בדין תתאה גבר שאינו אלא חומרא בעלמא דהא מתחילה אמרינן בגמ' דא"צ קליפה אלא דחיישינן שמא בלע פורתא לכן אין הקליפה אוסרת החתיכה אבל במקום שצריך קליפה מדינא אם נתבשלה בלא קליפה אוסרת החתיכה, ובהכי מסולקים כל תלונות האחרונים על רמ"א' והובאו דבריו בפמ"ג ((משב"ז ז), רעק"א בית מאיר (על הש"ך ח)
- נפסק הקילוח לעומת רציף: והפת"ש (ה) הביא בשם תשואות חן (יא) להקל בדיעבד רק בעירוי שנפסק הקילוח (שהוא חומרא כמובא לעיל בשפ"ד ז. ובנוסף) שדינו בבשר בחלב הוא דרבנן. ובשאר איסורים יש להקל בכגון זה רק בהפסד מרובה.
מה תקנתו של בשר צונן שנפל לחלב צונן ומה הדין כשלא ניתן לתקנו. ומה הדין באיסורים
בבשר בחלב: כתב השו"ע 'ואם נפלו זה לתוך זה צוננין, מדיח הבשר, ומותר'
באיסורים: באו"ה כתב שקולא זו היא רק בבשר בחלב כיון שמדין תורה לא נאסרים אפילו בכבישה, אבל באיסורים שבכבישה אסורים מהתורה יש להצריך בצונן קליפה בכל אופן (שפ"ד). והש"ך (י) דחה דבריו וכתב שדין זה הוא גם בהיתר שנפל לתוך איסור שבצונן מותר בהדחה.
וכתב השפ"ד (י) שכמו שבקליפה בנוזל מקלים כיון שאי אפשר לקלוף ק"ו שיש להקל בהדחה כשאי אפשר להדיח כלומר בהיתר לח שנפל צונן על גוש איסור.
עמוד הקודםעמוד הבא