סיכום הלכות תערובות מדברי הגמרא ועד לפוסקים בדרך של שאלות ותשובות

סעיף ה: יודע שיעור האיסור ודין חנ"נ בכלים

הרב ירון אליה

הרב ירון אליה

סעיף ה: יודע שיעור האיסור ודין חנ"נ בכלים

כף חדשה שניער בה כזית חֵלב והכניסה בת יומה לקדירת כיצד משערים בה, האם שייך שחומר הכלי יעשה נבילה

הרשב"א (תוה"א ד, א. א,ב) לאחר שפסק שמשערים בכל נפח הכלי שבלע איסור מיעט דין זה לגבי המציאות שידוע כמה בלוע בתוכה וכתב 'מיהו היכא דניער בכף חדשה כזית חלב ואחר כך תחבה בבשר אין צריך אלא ששים כחלב שנבלע בה דהא ידעינן כמה הוי' וכ"פ השו"ע כאן 'אם ידוע כמה הוא האיסור, כגון כף חדשה או שאינה בת יומא שניער בה ובלעה כזית חלב, ואחר כך ניער בה קדרה של בשר, אין צריך אלא ס' לבטל הכזית שבלעה'.
והסביר הרמ"א 'ולא אמרינן גבי כלי חתיכה נעשית נבילה, אפילו אם ניערו בו איסור' כלומר שלא אומרים שכיון שאין בכלי שישים כנגד הבלוע, יהיה כל הכלי כאיסור. שזה לא שייך בכלים.
ואם היה הכלי עשוי מחרס כתב המרדכי (חולין תרעט) 'בכלי עץ ומתכות שאפשר להפריד האיסור הנבלע בהן ע"י גיעול וליבון אם נפל איסור במקום אחד על הכלי לא אמרינן כל הכלי נעשה נבלה להרבות האיסור ולשער בכל הכלי אם נתבשל באותו כלי היתר ומשערין לפי שיעור איסור שנפל בו במקום שברור לנו כמה נפל' ומוכח לשיטתו שבכלי חרס שאי אפשר להפריד את האיסור ממנו נעשה הכלי עצמו נבילה ואפילו היה כלי חדש צריך לשער כנגד כולו34.
והובאו דבריו ברמ"א שכתב 'ויש שאינן מחלקין בין כף ישן לחדש, רק בין כלי חרס לשאר כלים ואומרים דבכלי חרס דאי אפשר להפריד האיסור על ידי הגעלה אמרינן הכלי נעשה נבלה, אבל לא בשאר כלים, וטוב לחוש לחומרא'. וכ"כ הט"ז (ח' בסופו) וכוונתו להחמיר בן בישן בכל סוג כלי והן בחדש בכלי חרס כמובא בתורת חטאת (נא, ב) שכתב לחוש לשני הסברות35.
הש"ך (כא) חלק על הרמ"א בהבנת המרדכי ומסביר שאין כוונתו להחמיר בכלי חרס שעצמות הכלי נעשה נעשה נבילה אלא רק בכלי ישן שכבר בלוע מהיתר שאותו הבלוע בו נעשה נבילה מהאיסור וכשיטת הרשב"א להלן. רק שלרשב"א דין זה בכל כלי ולמרדכי רק בחרס. (אמנם בט"ז ח' הסביר את המרדכי כרמ"א)

כלי הבלוע מבשר בן יומו (=ישן) שבלע חלב בשיעור ידוע כיצד משערים כנגדו בקדירת בשר?

נחלקו הראשונים האם לגבי היתר הבלוע בכלי שייך דין חנ"נ:
  • הרשב"א(שם) המשיך 'וכן הדין אם ניער כזית חלב בכף ישנה שאינה בת יומה אבל אם היא ישנה ובת יומה י"ל דחזר כל שבלוע בתוך הכף מבשר בחלב חתיכת נבלה ובכולה משערין דמאי דנפק מינה לא ידעינן'. נמצא שלדעת הרשב"א הבלוע בכלי נעשה נבילה.
  • הרמב"ן(חולין צז, ב) כתב 'ומסתברא בין בחדשה בין בישנה לא אמרינן במאי דבלעה בשאר בישולין נעשה נבלה דכי האי גונא בבלוע לא אשכחן'36 וסברתו (הובאה במשב"ז ח) שכמו שאין מעבר טומאה בבלוע37 כך אין איסור בבלוע. והפמ"ג הסביר סברא אחרת 'שאין דרך בישול בכך'.38
  • ולגבי בלוע באוכלין:בפמ"ג (משב"ז ח) כתב אגב אורחיה ששיטת הרמב"ן להקל גם בבלוע באוכלין אבל הרש"ל (יש"ש חולין ז, לו) כתב בהדיא שבאוכלין גם הרמב"ן יודה שנעשה נבלה.
  • רש"ל (חולין ז, לו), מרדכי להבנת הש"ך (ראה שאלה קודמת) הבלוע בכלי חרס נעשה נבילה והבלוע בכלי עץ ומתכת לא נעשה נבילה. (ונראה שגם הרמ"א מסכים לזה בהבנת המרדכי39)
להלכה השו"ע הביא את שיטת הרשב"א בסתם ואת הרמב"ן כיש אומרים וכ"כ הרמ"א 'והסברא ראשונה עיקר, כמו שנתבאר לעיל גבי טיפת חלב שנפלה על הקדירה'.40
בשאר איסורים מקל הרמ"א שאין חנ"נ בבלוע 'במקום הפסד' (כלשהו)41 כרמב"ן שאין הבלוע נעשה נבילה כיון שמילא דעת רוב הפוסקים שאין חנ"נ בשאר איסורים (תורת חטאת נא, ב).
והש"ך (סוף כא) כתב 'בהפסד מרובה וכה"ג יש להקל כהפוסקים דבשל עץ ומתכת לא אמרינן נעשה נבילה' וזה כהבנתו במרדכי. וכ"פ הפמ"ג (משב"ז ח' בסופו).
דעת הטור בבלוע - הטורכתבבדין זה 'כף ישנה שניער בה כמה פעמים אין יודעין כמה בלע ומשערין בכולה'
  • הב"י הבין שסובר כרשב"א שנעשית כולה נבילה ונראה שהבין בדבריו שבכל אופן משערים בכולה אפילו כשהיתה בלועה מחלב ועכשיו בלעה מעט בשר.
  • בדרכ"מ (ח) כתב שהטור לא דן פה במחלוקת זו אלא כתב רק את הדינים המוסכמים ומסימן קז מוכח שסובר כרמב"ן42 וכוונתו לדברי הטור שכף ישנה שהוציאו בה זבוב לא נאסרה כולה אלא כנגד הזבוב בלבד. ולב"י אין מכאן ראיה שהרי דעת הטור שאין חנ"נ בשאר איסורים ולכן לא ניתן ללמוד מזה לנידו"ד. (ט"ז ח)43

    1. יש לשים לב להבדל שבין סברת הראב"ד לעיל בשיעור בבלוע לבין סברת המרדכי. הגם ששניהם חילקו בין כלי חרס לכלי מתכת הראב"ד דיבר אפילו כשלא ידוע כמה נבלע בכלי מתכת שיש לשער על פי אומד הפליטה והמרדכי דיבר כשידוע כמה בלוע בו שיש לשער כנגד השיעור הידוע.

    2. וביד יהודה (ארוך קז, ח) נוטה לומר שחזר בו מהתורת חטאת ואין אוסר בישן בשאר איסורים. ובכל אופן גם המחימירם מקלים בהפסד מרובה כמובר בש"ך יח.

    3. נראה שקולא זו שונה מקולת הראב"ן (הובאה במרדכי תרע"ט) שמתיר מצד שהבלוע בכלי מקושר לרוטב שבקדירה וממילא מבטלת את הבלוע, ולרמב"ן הסברא שונה שלא שייך חנ"נ בבלוע וזה שייך אפילו כשאין כנגדו שישים לבטלו.

    4. ראה רמב"ם הלכות טומאת מת כה, יב: הבולע טבעת טמאה וחזר ובלע אחריה טבעת טהורה אף על פי שנגעו זו בזו בודאי בתוך מעיו אינו מגע והטמאה בטומאתה וטהורה בטהרתה.

    5. ולגבי בלוע באוכלין בפמ"ג (משב"ז ח) כתב אגב אורחיה ששיטת הרמב"ן להקל גם בבלוע באוכלין אבל הרש"ל (יש"ש חולין ז, לו) כתב שבאוכלין גם הרמב"ן יודה שנעשה נבלה.

    6. שכתב ויש שאינם מחלקים בין ישן לחדש ומשמע שקולת המרדכי בכלי מתכת קיימת גם בכלי ישן כלומר שהבלוע בו לא יעשה איסור. ובכל אופן דעת הרמ"א לחוש למרדכי 'לחומרא' כלומר שעצמוּת החרס תעשה נבילה אבל לא שהבלוע בכלי מתכת לא יעשה נבילה.

    7. בסימן צב סעיף ה. אמנם ראה שם בסעיף ז' שסמכו לצרף את שיטת הרמב"ן להקל בערב שבת.

    8. כיון שלא כתב הפסד מרובה נראה יותר שכוונתו לומר שכיון שמדובר במקום הפסד אין להחמיר כלל. וכן נראה מסיום דבריו ' ואף על גב דאנו מחמירים מכל מקום בכלים אין להחמיר' ומשמע אין מחמירים כלל בבלוע בכלים. וכן בסיכום דברי הט"ז (ח) כתב אין מחמירים כלל. ומהש"ך (יח) לכאורה משמע שאם אין הפסד יש להחמיר וגם במשב"ז תמה על הט"ז ששינה מלשון הרמ"א. אמנם נלע"ד שהבנת הט"ז ברמ"א שמכיון שלעולם יש הפסד כשבאה שאלה ממילא לא מחמירים בזה כלל. ואינו תנאי נוסף אלא טעם. וראה בבית מאיר שכתב 'אפילו הפסד מועט דאילו הפסד מרובה תמצא לומר דאין להחמיר משום דהוי לח בלח כדאיתא סי' צ"ב' – והפסד מועט לעולם יש. וכן ובדרכי משה סימן קז (ה) כתב 'דלא אמרינן גבי כלי חנ"נ' והציור שם שיש גם היתר בלוע ולא הוסיף במקום הפסד והוא כדברינו.

    9. נראה שכוונתו לדברי הטור שכף ישנה שהוציאו אתה זבוב לא נאסרה כולה אלא כנגד הזבוב בלבד. אמנם קצת קשה שהרי דעת הטור שאין חנ"נ בשאר איסורים וכיצד ניתן ללמוד מזה לנידו"ד. ושוב ראיתי שכך כתב הט"ז (ח) בהסבר הב"י.

    10. אמנם בפמ"ג (משב"ז ח) כתב שאם היה סובר כרשב"א היה צריך לפחות לכתוב בסימן קז שלשיטת ר"ת יש להחמיר. ולא זכיתי להבין למה זה מוכרח אם אינו סובר כך בעצמו.

    עמוד הקודםעמוד הבא